Bu sayfada Vikipedi'deki maddelerden hangilerinin seçkin madde statüsüne geçeceği kararlaştırılmaktadır. Seçkin maddeler, Vikipedi'nin en iyisi olarak kabul ettiğimiz maddelerdir. Bu nedenle bazı kriterleri sağlamaları gerekmektedir. Maddeleri aday gösteren kullanıcılardan, itiraz edilen noktalarda düzeltmeye gidilmesi konusunda çaba göstermeleri beklenir. Eğer aday gösterdiğiniz madde üzerinde siz de çalışmışsanız, adaylık gerekçesinde bunu da belirtin. Lütfen eleştiriye pozitif bir biçimde cevap verin ve maddeyi gözden geçiren kullanıcıların hevesini kırmayın. Bir maddenin Seçkin Madde statüsüne geçebilmesi için, kriterleri sağlayıp sağlamadığına bakılmalı ve fikir birliği sağlanarak karar verilmelidir. Fikir birliği, maddeyi aday gösteren ve gözden geçiren kullanıcılar arasında sağlanır ve Seçkin İçerik Sorumlusu tarafından doğrulanır. Eğer yeterli bir süre sonunda Seçkin İçerik Sorumlusu tarafından üzerinde çalışılabilir bulunmuş eleştirilere yönelik bir çaba sergilenmemiş veya fikir birliğine ulaşılamamışsa, adaylık aşağıdaki listeden silinir ve arşivlenir. Tüm adaylıkların sürelerini Seçkin İçerik Sorumlusu belirler. Sayfayı yenilemek için önbelleğinizi boşaltın	Kısayol: VP:SMA Seçkin içerik: Seçkin maddeler ← Seçkin resimler Seçkin listeler Seçkin portallar Seçkin madde araçları: Seçkin madde nedir? Seçkin madde adayları Seçkin madde incelemesi "Haftanın seçkin maddesi" Bu ayın listesi Teklifler Seçkin madde kayıtları Eski seçkin maddeler
Adaylık prosedürü Seçkin madde kriterlerini kontrol edin ve aday göstermeden önce maddenin bu kriterlerin tamamını karşıladığından emin olun. Aday gösterilen maddenin tartışma sayfasının en üstüne {{SMA}} şablonunu yerleştirin. Söz konusu şablondaki "tartışmaya katılın" bağlantısına tıklayın. Aday gösterdiğiniz madde daha önce de aday olmuşsa,    adını değiştir    sekmesini kullanarak önceki SMA tartışmasını arşivleyin. Örneğin Vikipedi:Seçkin madde adayları/Türkiye sayfasını Vikipedi:Seçkin madde adayları/Türkiye/Arşiv1 ismine taşıyın. Maddenin tartışma sayfasında {{SMAbaşarısız}} şablonunu {{SMAbaşarısız|Türkiye/Arşiv1}} şeklinde düzeltmeyi unutmayın. Adaylık sayfasının en üstüne ===[[aday gösterilen sayfanın ismi]]=== satırını yerleştirin, örnek başlık ismini maddenin ismiyle değiştirmeyi unutmayın. Bu başlığın altına aday gösterme gerekçenizi ekleyin ve ~~~~ kodunu ekleyerek imzalayın. Şu metni kopyalayın: {{Vikipedi:Seçkin madde adayları/Aday gösterilen maddenin ismi}}. Sonrasında ise bu sayfada (yani şu anda okuduğunuz sayfada)    değiştir    sekmesine tıklayarak kopyaladığınız metni aday listesinin en üstüne yapıştırın. "Aday gösterilen maddenin ismi" yerine maddenin adını yazın. Desteklemek ve karşı çıkmak Desteklemeden veya karşı çıkmadan önce lütfen aday gösterilen maddeyi tamamen okuyun. Adaylıkla ilgili yorum yapmak için madde adaylık bölümünün sağındaki "değiştir" bağlantısına tıklayın (tüm SMA sayfasını değiştirebileceğiniz "değiştir" sekmesine tıklamayın) Eğer adaylığı destekliyorsanız, *{{Destek}} (veya aynı anlama gelecek bir seçenek) yazarak sebebini ekleyin. Eğer maddeye önemli ölçüde katkıda bulunmuşsanız bunu da belirtin. Eğer adaylığa karşı çıkıyorsanız *{{Karşı}} (veya aynı anlama gelecek bir seçenek) yazarak sebebini ekleyin. Tüm itirazların üzerinde çalışılabilecek spesifik bir gerekçesi olmak zorundadır. Eğer bu şart sağlanmıyorsa, Seçkin İçerik Sorumlusu bu itirazı gözardı edebilir. Biçem ve dil bilgisi referanslarının her zaman aynı fikirde olmayacağını unutmayın. Eğer katkıda bulunan kullanıcı standart bir referans çalışmasındaki veya diğer otorite kabul edilen kaynaklardaki (Örnek: Türk Dil Kurumu) belirli bir biçemi destekleyen bir sayfayı referans olarak gösteriyorsa, bunu kabul edin. Maddeyi inceleyip seçkin madde statüsüne geçmesine itiraz eden kullanıcılardan, bir kaç gün sonra maddeyi tekrar kontrol ederek, itirazlarının üzerinde çalışıp çalışılmadığını kontrol etmeleri beklenir. İtirazınızı geri alırken yazdıklarınızı silmek yerine üzerini çizin (<s>...</s> şeklinde). Maddenin seçkin madde statüsüne geçmesi için çaba sarfedenler, inceleyenlerin bu düzenlemeyi kendi kendilerine yapmalarına izin vermelidirler. Eğer itiraz edilen noktanın düzeltildiğine inanıyorsanız, eleştiriyi getiren kullanıcının yazdıklarının üzerini çizmek yerine, sadece eleştirilen noktaların düzeltildiğini belirtin. Oy kullanmadan sadece maddeyi geliştirecek fikirlerinizi ifade etmek istiyorsanız *{{Yorum}} yazın ve tavsiyelerinizi ekleyin. Seçkin madde adayları bu sayfada en az 15 günlük bir süreyle listelenirler. Seçilebilmeleri için fikir birliğine ulaşılması ve en az 4 "Destek" oyu almaları gerekmektedir (Aday gösterme, aksi belirtilmediği takdirde destek oyu olarak işlem görür). 15 günlük sürenin sonunda seçilemeyen adaylar listeden çıkartılır ve arşivlenir. Bu durumun iki istisnası vardır: a) eleştirilerde belirtilen noktaların düzeltilme çalışmaları aktif olarak sürmekteyse ve b) itiraz olmamasına rağmen 4 "destek" oyuna ulaşılamamışsa adaylığa ek süre verilebilir. Adaylıkları arşivlemek Adaylık altsayfasını bu sayfadan çıkartın ve değişiklik özetinde maddenin adını belirtin. Altsayfayı ilk önce arşive; sonrasında ise oylamanın sonucuna göre bu ayın seçilen madde kayıtlarına veya seçilemeyen madde kayıtlarına ekleyin. {{Seçkin madde kayıtları}} ve {{Yeni seçkin sayfalar2}} şablonlarını güncelleyin. Maddenin tartışma sayfasındaki {{SMA}} şablonunu oylamanın durumunda göre seçilenler için {{SM}}, seçilemeyenler için de {{SMAbaşarısız}} ile değiştirin. Maddenin seçilmesi durumunda maddeye {{Seçkin madde}} şablonunu ekleyin ve Vikipedi:Seçkin maddeler ile Şablon:SM sayı sayfalarını güncelleyin.

değiştir Adaylıklar

değiştir İspanya'da eşcinsel evlilik

Bu maddeyi uzun süre önce İngilizce'den çevirdim ve Türkçe benim ana dilim olmadığı için maddede bir sürü üslup hataları mevcuttu. Bunlar artık düzeltildi ve madde SM statüsünü hakettiğini sanıyorum (zaten 3 tane dilde seçkindir). Kırmızı bağlantı bulunduğunu biliyorum, ama pek fazla yok, yani bunlar kısa sürede mavileşir. Runningfridges^rule 21:53, 29 Kasım 2008 (UTC)

• Destek Runningfridges^rule 21:53, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Uzun süredir çalışmanıza şahit oluyordum. Gerçekten iyi bir iş çıkarmışsınız. --♪♫Berkay^0652|ileti 11:11, 30 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Çok kaliteli bir çalışma, Runningfridges'in ellerine sağlık. --Merube 89^msj 16:31, 30 Kasım 2008 (UTC)
• DestekUzun süredir oylanmayı bekliyordu. Sanırım artık hazır--Zemlya Kruglıy 07:22, 1 Aralık 2008 (UTC)
• Destek Çok güzel bir madde. Эялвач^меcаж 15:13, 1 Aralık 2008 (UTC)
• Destek İngilizce Vikipedi'deki seçkin maddeye eşdeğer kalitede güzel bir çalışama olmuş.--Oğuz256 17:06, 1 Aralık 2008 (UTC)
• Destek Gayet güzel madde.--Muratsahin^mesaj 17:13, 1 Aralık 2008 (UTC)

değiştir Batman (film serisi)

Çoğunu İngilizce wikipediadan çevirdim. Satır aralarına kendi bulduğum bilgileri de koydum. Yaklaşık dört gün önce (25 Kasım) açtım. Şimdi neredeyse 50 bayt.--Bay Quin-Gon 10:33, 29 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı Çok az bağlantı var. Giriş kısmında bağlantılar ekledim, ama bütün maddeye bağlantı eklemek için yeterince zamanım yok. Ayrıca karşıyım çünkü çok önemli konular hakkında maddeler açılmamış. Önce bütün maddeye bağlantılar ekleyin, sonra bunların hepsini aç. Runningfridges^rule 12:17, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Şartlı destek Aslında gayet güzel bir madde; ancak bağlantı verilmemiş bazı maddelere. Ayrıca kaynakçada bir sürü kırmızı bağlantı var. Şart değil ancak kaynakçadaki kırmızı bağlantılar, bağlantı içinden çıkarılırsa çok daha güzel olacaktır. İyi çalışmalar. --♪♫Berkay^0652|ileti 15:29, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Maddeyi çeviren arkadaşın ellerine sağlık. Gayet güzel bir madde olmuş. Bağlantı sorunu da büyük ölçüde giderilmiş. Ben ortada büyük bir problem görmüyorum. Эялвач^меcаж 18:03, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Bence seri ile ilgili aradığımız herşeyi bulabileceğimiz bir çalışa olmuş. Metin içerisinde bağlantı sorunu olmadığını düşünüyorum, kaynakçadaki kırmızı bağlantılar sorun değil, bence.--Oğuz256 17:12, 1 Aralık 2008 (UTC)

değiştir Madrid'de 3 Mayıs 1808

• Bu madde SM olan İngilizce maddeden çevrildi, İspanyolca ve Fransızca maddelerden eklemeler yapıldı. Vikipedi'de mevcut olmayan başka kaynaklardan elde edilen ek bilgiler maddeye dahil edildi. Kızılbağ kalmasın diye, taslaktan öte boyutta 40 yeni madde açıldı. Neredeyse her cümle kaynaklandırıldı. Sanırım seçkin olmayı hak ediyor. Seçilse de seçilmese de, tüm vikiler arasında en baba Madrid'de 3 Mayıs 1808 maddesini bize kazandıran Guzelonlu'ya teşekkürler. İyivikiler... homonihilis // ileti 21:37, 28 Kasım 2008 (UTC)

• Destek - Özenle hazırlanmış, kapsamlı bir madde. Maddede emeği geçen Homonihilis ve Guzelonlu'yu kutlarım. — Pınar ^[m] 04:50, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek - Evet. İçeriği zengin, kaynakları da zengin. Takabeg ^ileti 06:06, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek - Çalışma sürdüğü dönemde takip ettiğim çok güzel bir madde. Ayrıca bu maddede kırmızı kalmaması için açılan maddeler bile alkışı hakediyor. :) Tebrikler.--Math34 ^ileti 07:48, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Çok güzel ve kapsamlı. --♪♫Berkay^0652|ileti 09:50, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Runningfridges^rule 11:45, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Maddede emeği geçen herkesin ellerine sağlık--Merube 89^mesaj 13:46, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Ellerinize sağlık... --Kemal K.^ileti 16:47, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Bence çok değerli bir madde. Эялвач^меcаж 19:19, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Bunca emekten sonra hakediyor. (NOT:Kaynakça ve notlar kayar pencereli olsa biraz daha kısalırdı.) Levent Abi ^ileti 19:56, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Bir de dış bağlantılar bölümü olsa, tadından yenmez. Emeği geçenlerin ellerine ve bilgilerine sağlık. --Manco Capac^→✉ 07:56, 30 Kasım 2008 (UTC)

Prado Müzesi'nin çevrimiçi galerisinde bulunan tabloya bir dış bağlantı ekledim — Pınar ^[m] 08:48, 30 Kasım 2008 (UTC)

İki dış bağlantı daha eklendi. İyi günler. --Guzelonlu 17:24, 30 Kasım 2008 (UTC)

• Destek Oldukça bilgilendirici, kaynaklı, hoş bir madde.--Zemlya Kruglıy 07:21, 1 Aralık 2008 (UTC)

değiştir Bağışıklık sistemi

Bakteri sayfası için yaptığım adaylık açıklaması bu madde için de geçerli. Umarım SM seçilir.--Zemlya Kruglıy 12:31, 25 Kasım 2008 (UTC)

Karşı Madde harika ama haddinden çok kırmızı bağlantı var. Bu sorun birkaç kullanıcının katılacağı bir iş birliği ile halledilebilir.--Gökhan 12:40, 25 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı Gökhan'a katılıyorum. Runningfridges^rule 13:56, 25 Kasım 2008 (UTC)
• Karşı Çok fazla kırmızı bağlantı var. --Kemal K.^ileti 13:58, 26 Kasım 2008 (UTC)
• Bkz: Vikipedi:VikiProje Ana Sayfa/SM Oluşturma - Cat ^msj 22:57, 27 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı Diğer yorumlarımı müteakiben. Эялвач^меcаж 12:00, 28 Kasım 2008 (UTC)

• Şartlı destek - Kırmızı bağlantılar açılmadıkça olması doğru olmaz. --♪♫Berkay^0652|ileti 09:49, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Karşı Kırmızı bağ kalmaması SM için çok önemli.--Oğuz256 17:14, 1 Aralık 2008 (UTC)

değiştir DNA

Bakteri sayfası için yaptığım adaylık açıklaması bu madde için de geçerli. Umarım SM seçilir.--Zemlya Kruglıy 12:30, 25 Kasım 2008 (UTC)

• Şartlı destek Fazla kırmızı bağlantı var. Bunların açılması şart. Runningfridges^rule 13:55, 25 Kasım 2008 (UTC)
• Karşı Çok fazla kırmızı bağlantı var. Maddenin çalışması bitmemiş gibi. Özellikle daha fazla bilgi: yazan yerlerdeki kırmızıların açılması gerekiyor. --Kemal K.^ileti 14:00, 26 Kasım 2008 (UTC)
• Karşı Maddenin içeriği çok güzel iyi hazırlanmış ama kırımızı bağlantı haddinden fazla bu yüzden bu maddeyi seçkin madde olmaya layık göremiyorum.--♪♫Yusuf 1907^ileti 14:52, 26 Kasım 2008 (UTC)
• Bkz: Vikipedi:VikiProje Ana Sayfa/SM Oluşturma - Cat ^msj 22:57, 27 Kasım 2008 (UTC)
• Şartlı destek Açıkçası maddenin içeriği muhteşem. Ama yine önümüze kırmızılar çıkıyor. Eğer madde alt başlıklarındaki kırmızılar da giderilirse. Oyumu veririm. Bu konuda biraz bilgi sahibi olsam yardım ederdim; ama bilgim sınırlı. Эялвач^меcаж 11:58, 28 Kasım 2008 (UTC)
• Şartlı destek Madde çok güzel; ben de öncesinde baştaki 4-5 kırmızı bağlantıyı açmıştım. Ancak tek başına gerçekleşmesi zor bunun. Herkes yardımcı olursa seçkin madde olmaması için bir neden kalmaz. --♪♫Berkay^0652|ileti 09:48, 29 Kasım 2008 (UTC)
• Karşı Maddenin içeriğine diyeceğim bir şey yok ancak bu kadar kırmızı bağlantı seçkin madde olmaya engel.--Oğuz256 17:16, 1 Aralık 2008 (UTC)

değiştir Bakteri

Kırmızı bağlantı sayısının fazlalığını bir kenara bırakırsak oldukça güzel bir madde. İçerikli. Bence önemli olan kırmızı bağlantıdan çok maddenin içeriği ve kaynakları. Bu madde içerik ve kaynak yönünden oldukça gelişmiş. Seçkin madde seçilirse kırmızı bağlantıların da zamanla mavileşeceğini düşünüyorum.--Zemlya Kruglıy 12:25, 25 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı Tabii ki içerik ve kaynakça daha önemli, ama bağlantılarının gerçek değerinin altında paha biçmeyelim. Bu bağlantıların sayesinde açılan maddeler asıl maddeye de katkı sağlar, ve maalesef şu anda yüzlerce kırmızı bağlantı var. Şu anki hâliyle olmaz. Runningfridges^rule 13:54, 25 Kasım 2008 (UTC)
• Karşı Runningfridgesrule'a katılıyorum. --Kemal K.^ileti 14:01, 26 Kasım 2008 (UTC)

• YorumBu tarz maddelerin Vikipedi'de bulunduğunu zaten biliyoruz, ancak asıl sorunumuz bunların kırmızı bağlantılarının açılamaması, bu konuda katkı yapacak arkadaşlarımızın olmaması. Lütfen bu şekilde madde arayıp, bulup, önermek yerine Vikipedi:VikiProje Ana Sayfa/SM Oluşturma sayfasındaki önerileri dikkate alınız. Bu projenin amacı el birliğiyle SM oluşturmak, bunun bir parçası olmak şu an için aday göstermekten daha önemli. Teşekkürler. Cat ^msj 22:55, 27 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı Bu maddede kırmızı bağlantıların açılması çok zordur. Ama ben de yukardaki yorumlara katılıyorum. Эялвач^меcаж 11:55, 28 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı Yorumlara katılıyorum. Kırmızı bağlantıları yok etmek adına herkes 10-15 maddeyi açsa gerçekten güzel bir seçkin madde olacaktır. İyi çalışmalar. --♪♫Berkay^0652|ileti 09:46, 29 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı Maalesef SM oylamalarında kırmızı bağlantı sayısının fazlalığını bir kenara bırakamıyoruz. --Oğuz256 17:19, 1 Aralık 2008 (UTC)

değiştir Eric Bana

Sevdiğim bir oyuncu olduğu için maddeyi geliştirmeye çalıştım. Umarım iyi bir hale getirebilmişimdir. --Bay Quin-Gon 12:50, 22 Kasım 2008 (UTC)

• Destek Kırmızılar mavileşirse memnun olurum :-). Runningfridges^rule 11:24, 22 Kasım 2008 (UTC)
• Karşı Zor beğenen bir kişi gibi görünmek istemem; ama bu madde KM bile olamaz, nasıl SM olsun? --Maniaqq ^msj 21:00, 22 Kasım 2008 (UTC)

• Bir de olamaz dediğiniz adaylıklarda nedenleri belirtseniz? Bu madde neden "KM bile olamaz"?--Kuz^๛ 06:03, 23 Kasım 2008 (UTC)
• Ben de Kuz'un dediklerine katılıyorum. Maddeye başka neler ekleyebilir ki? Runningfridges^rule 10:22, 23 Kasım 2008 (UTC)

* Karşı Madde İngilizce Vikipedi'den çevrilmiş, ama bana göre daha fazla geliştirilebilir. Resim sayısı az; çektiği filmler ve oynadığı roller hakkında bilgiler verilmeli. İyi çalışmalar. Эялвач^меcаж 09:16, 23 Kasım 2008 (UTC)

• Yorum Vallah eğer daha çok resim eklenirse bence madde çok çirkin gözükür, bence şu anki resim sayısı yeterlidir. Ayrıca maddeyi nasıl, nerede geliştirebildiğini de belirtmediniz. Runningfridges^rule 10:22, 23 Kasım 2008 (UTC)

• Destek Madde kısa; ancak daha da geliştirilebileceğini düşünmüyorum. Bu kadar ünlü bir insan hakkında daha fazla bilgi yazılabileceğini düşünüyordum; ancak yaptığım araştırmalar sonucunda ancak bu kadar yazılabileceği fikrine vardım. İyi çalışmalar. Эялвач^меcаж 17:11, 25 Kasım 2008 (UTC)

• Gerçekleşmeyen projeleri ekledim. --Kullanıcı:Bay Quin-Gon 13:20, 23 Kasım 2008 (UTC)
• Destek Aslında şartlı destek verecektim ama kısa olmasından başka kusuru yok gördüğüm kadarıyla. Biraz daha fazla bilgi verilebilse çok daha iyi olur. İyi çalışmalar. --♪♫Berkay^0652|ileti 12:17, 23 Kasım 2008 (UTC)

• Maddenin düzenini bozmadan bir resim daha ekledim.--Bay Quin-Gon

• Karşı maddede hatalı kulanılmış olan AK resimlerini çıkardım. Bir de kaynak sorgulaması yaptım. Genel olarak madde bilgi verici ve doyurucu. Ancak SM olması için yeterli olmadığını ve maddenin içindeki kaynakların çoğunluğunun internet bağlantıları olması nedeniyle KM olmasının daha büyük bir olası olduğunu düşünmekteyim. Bir de kaynakalrın hala İngilize olarak yer alması meselesi var, onun da düzeltilmesi gerek. Emeği geçenlerin eline sağlık, teşekkürler, --Manco Capac 14:05, 24 Kasım 2008 (UTC)
• Şartlı destek Madde yaterince bilgilendirici. Üç dört tane kırmızı bağ var o maddeler en azından taslak olarak açılmalı.--Oğuz256 17:23, 1 Aralık 2008 (UTC)

değiştir 2008 Güney Osetya Savaşı

üzerinden fazla bir zaman geçip, etkisi bitti. SM olmayı hak ediyor. --Bozkurt16 17:19, 20 Kasım 2008 (UTC)

• Yorum İşte geçen zaman dediğim gibi giriş kısmı çok kısa. Daha uzun olması gerekiyor, yani bütün konuyu özetleyen birkaç paragraf. Runningfridges^rule 17:24, 20 Kasım 2008 (UTC)
• Destek --♪♫Yusuf 1907^ileti 15:16, 23 Kasım 2008 (UTC)

• Şartlı destek Madde birazcık taraflı sanki. --Maniaqq ^msj 19:48, 20 Kasım 2008 (UTC)

• Destek Эялвач^меcаж 15:19, 21 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı KMA adaylığı düşünce orada verdiğim oyu buraya ekliyorum. Üzerinden geçen ve fazla olduğu söylenen zaman birkaç aydır. Kaynakların hepsi haber siteleri, gazeteler vs. Bu tip bir kaynakça, örnek bir kaynakça olamaz. Söz konusu maddenin bir savaşı konu aldığını düşünürsek; bırakın uygun bir kaynakça olmayı VP:TBA ve VP:D gibi sorunlar da ortaya çıkarır. Bu savaşın üzerinden henüz 2-3 ay geçti; bir savaşın üzerinden en azından 1-2 yıl geçmeli ki hakkında yeterince hakemli jurnal vb. yayınlarda yayımlanmış akademik makale çıkabilsin. Eğer maddenin kaynakçası bunu yalanlasaydı; bize oldukça akademik, doğrulanabilir, bağımsız, tarafsız, üçüncü parti kaynaklardan, ansiklopedilerden, jurnallerden vs. oluşmuş bir kaynakça sunsaydı belki savaşın üzerinden sadece birkaç ay geçmiş olması bu kadar önemli olmazdı. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon Θ mesaj 19:43, 21 Kasım 2008 (UTC)

• Destek - Madde, olayları günü gününe, doğrudan cephede takip etmiş yüzlerce gazetecinin yaptıkları birbirinden son derece farklı haberlere yer veriyor. Vikipedi'nin TBA politikası "olgu odaklı yaklaşıma" önem veriyor. Vikipedi:Tarafsız bakış açısı#Basit bir tarafsızlık tarifi kısmında yazan olgu odaklı, yorum içermeyen içerik bu maddede hiçbir maddede olmadığı kadar çok. Madde bu derece olgu odaklı olduğu için birkaç akademisyenin beş sene sonra masa başında yazacağı akademik çalışmalara kıyasla çok daha doyurucu içeriğe sahip. Giriş paragrafında biraz düzenleme ve dilde düzeltmelerle çok güzel bir SM olur. Khutuck^msj 20:25, 21 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı olayları günü gününe veren gazete haberlerinin, yıllar sonra yapılacak akademik çalışmalardan daha doyurucu olacağını söylemek, soğukkanlı ve mesafeli bir kaynak olması gereken ansiklopedi kavramına epeyce uzak kalıyor. bu mantıkla hemencecik açılan maddelere bile mesafeli davranmamız gerekirken, seçkin madde statüsü almaları epeyce sorunlu. evet kaynakça hiç uygun değil, ama bu kadar kısa zamanda uygun olması da mümkün değil zaten.. --kibele^mesaj 21:40, 21 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı En temel gerekçem savaşın toplumsal, politik ve jeopolitik etkileri ile sonraki kuşaklar üzerindeki etkilerinin maddede yer almıyor olması. Daha doğmayan gelecek kuşakların üzerindeki etkileri nasıl bilelim diye sorulacak olan bir soruya benim yanıtım: Onlar bilinmeden ve incelenmeden bir savaş maddesi bence SM olamaz olacaktır. Ancak emeği geçen herkesin eline sağlık, güzel bir savaş günlüğü olmuş. Olanları gün ve gün takip edebiliyoruz. --Manco Capac 15:48, 24 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı - Zengin ama medya kaynaklarına dayalı bir madde. Takabeg ^ileti 06:09, 29 Kasım 2008 (UTC)

değiştir Tanımlanamayan Uçan Nesne

Her türlü ayrıntıyı içeren, kapsamlı, çok başarılı kaynak kullanımına sahip bir madde... Bir kaç kırmızı bağlantı açılırsa ve bir iki ufak düzenleme ile en iyi SM maddelerimizden biri olacağına inanıyorum. Bu arada yine çok güzel bir maddeye imza atan Düşünenadam'a (bir kez daha) teşekkürler. :) --Math34 ^ileti 21:33, 17 Kasım 2008 (UTC)

• Şartlı destek Madde her zamanki gibi çok güzel oldu, ancak şu İç bağlantılar bölümüne çok karşıyım. Bu konulara bağlantı vermek istiyorsa Türkçede mevcut olsun bare. Runningfridges^rule 21:39, 17 Kasım 2008 (UTC)

İçerikteki resimlerde şimdilik bir sorun yok gibi gözükse de, Özellikle Mreggmanfalling tarafından yüklenmiş Resim:Roswell alien.jpg gibi resimlerin maddeden çıkarılması uygun olacak. Bu kullanıcı tarafından yüklenmiş resimlerin silinmesi kuvvetle muhtemel. Saygılar.--Machiavelli ^msj 21:55, 17 Kasım 2008 (UTC)

• Destek Emeği geçen herkesin eline sağlık.--Gökçє Yörük ^mesaj 14:34, 18 Kasım 2008 (UTC)

• Destek Çok güzel bir madde olmuş ama sanki ilk resim biraz sahte gibi duruyor. Saygılar ve iyi çalışmalar. --Eyalvac 16:27, 18 Kasım 2008 (UTC)

Karşı Alttaki yorumlara katılıyorum. Tanımlanamayan Uçan Nesnelerin hepsi uçan dairelerle bağdaştırılmış. Oysa bir bölgenin hava sahasına giren herhangi bir uçan nesne (uçak da olabilir uçan daire de) eğer kimliğini belirtmezse bu UFO kapsamına alınır. Bu madde de ise daha çok uzaylılarla ilgili konular ele alınmış. Eğer bu maddenin adı Uzaylılar olursa başlıkla madde bir bütünlük içinde olur. Yine de çevirenlere teşekkür ediyorum. Güzel bir madde katmışlar. Эялвач^меcаж 15:31, 21 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı Bu maddeyle ilgili çeşitli sorunlar görüyorum:

Birincisi, Genel olarak oldukça uçan daire sempatizanı bir bakış açısıyla yazılmış ve alternatif teorilere yeterince yer verilmemiş buluyorum. Bu maddenin Fransızca Wikipedia'dan çeviri olduğunun farkındayım (emeği geçenlerin eline sağlık, çok büyük bir iş) ama İngilizce Vikipedi'deki maddeyi daha dengeli yazılmış buluyorum. Ayrıca İng. Wiki'de konunun burada işlenmemiş boyutları da ele alınmış, UFO gözlemlerinin sınıflandırılması gibi. Konuya ilgi duyan birisinin İng. Wiki'deki malzemeleri de burdakilerle bütünleştirmesi gerektiği kanısındayım.

İkinci bir sorun, kullanılan resimlerin bazılarının ansiklopedik olmadığı. Burda gösterdiğimiz resimlerin, verdiğimiz bilgiler gibi doğrulanabilir, kaynağı gösterilebilir resimler olması gerekir. Bir CIA ajanının görevi sırasında çektiği ve hakkında tutanak alınmış bir resmin güvenilirliği ile, kim olduğu belli olmayan birisinin Commons'a yüklemiş olduğu bir resmin değeri bir olamaz. Havaya bir tabak fırlatıp reminini mi çekmiş, Photoshop'da mı eklemiş, hiç bir fikrimiz yok. "Fikir vermek" amacıyla dahi bu tür resimleri kullanmamız doğru olamaz. Aynı şeyi "temsili resim" olarak açıklanmış resimler için de söyleyeceğim. Bu tür resimleri ancak sanatsal anlamda bir kayda değerlik taşıyorlarsa ve UFO'larla da bir bağlantısı varsa (örneğin [1]) kullanabiliriz. Her önüne gelenin Commons'a yükleyebildiği özgün çalışmaları (Kara giysili adam resmi gibi), kullanırsak burası ansiklopedi değil magazin dergisi olur.

Üçüncü bir sorun, maddenin bazı kısımlarının fazla genişlemiş olması. Bu bölümler yeni bir madde olarak açılmalı, "daha fazla bilgi için ___ maddesine bakınız" diye bir not düşülüp o konu bu maddede kısaca özetlenmeli. Bunun yapılması gereken bölümler "Roswell olayı" ve "Resmi soruşturmalar" bölümleri.

Dördüncü bir sorun, UFO ile başka bazı kavramların bu madde içinde beraberce işlenerek bir kavram kargaşası yaratılmış olması. Her UFO, uçan daire değildir, onun için "Uçan daire benzeri araçlar" bölümü buraya ait olamaz (Uçan daire diye bir maddeye gitmeli). UFO gözlemlenmesi ile uzaylılarla temas konuları da farklıdır, "Dünya-dışı canlılar hipotezi" bu yüzden ayrı bir maddenin konusu olmalı, ona sadece bir bağlantı verilmesi yeterlidir ("Kara giysili adamlar" filmi UFO'lar hakkında değil, dünyada yaşıyan uzaylılarla ilgili bir komedi). Keza, "Temas grupları" ve "New Age akımı" bölümleri de UFO'larla doğrudan ilişkili değiller, onlar da kendi maddeleri sahip olmalılar, bu maddede bulunmaları tamamen yersiz.

Tekrar edeyim, UFO maddesi, açıklanamayan uçan cisim gözlemleriyle ilgili olmalıdır, evrende başka canlıların da var olabileceği, uzaylıların insanlarla temas kurduğu iddiaları, uzaylıların bize etki ettiği ve başka konularla değil. Bu konuların her birinin ayrı maddeleri olmalıdır, bunlara en fazla bir cümleyle buradan bağlantı verilmesi yeterlidir.

Bu nedenlerden dolayı bu maddenin seçkin olmaya hazır olmadığını düşünüyorum. --İnfoCan 16:56, 18 Kasım 2008 (UTC)

• I

• a)Uçan daire sempatizanı bakış açısıyla yazılmış olabilir, ama kaynakları Wiki politikalarına uygun olarak verilmiş, ayrıca karşı görüşlere de yeterince yer verilmiş olduğunu düşünüyorum.
• b)İngilizce wikideki UFO maddesi 15 Ağustosta

bu haldeydi, o yüzden 15 Ağustosta kaliteli seçilmiş Fransızca wikideki Ufo maddesini ele almayı tercih ettim.

• c) Ufo gözlemlerinin sınıflandırması gibi herhangi bir şeyi eklemek isteyen çevirip ekleyebilir. Ben artık kırmızı bağlantılar haricinde bu maddeye çeviri konusunda daha fazla katkıda bulunmayı düşünmüyorum. Ayrıca bu tür sınıflandırmaların çoğu aksine ufologların tercih ettiği bir sınıflandırmadır. Zaten iç bağlantılarda bu konuda iki bağlantı verdim.
• II
• a)Resimler konusunda hiç mi hiç aynı fikirde değilim. Resimlerin çoğu (iki tanesi hariç) tüm wikilerdeki UFO maddelerinde yer almış. Kimilerinin gözünde büyüttüğü İngilizce wikideki hizmetliler bu resimleri nasıl kabul etmiş, bir düşünmek lazım. Ama iş Türkçe wikiye gelince itiraz konusu oluyor nedense… O istisnai iki resme gelince… Çeşitli tv kanallarında gösterilen bu resimler İngilizce wiki de dahil olmak üzere çeşitli wikilerin Roswell maddelerinde kullanılmış, yani yine çeşitli wikilerdeki hizmetlilerce kullanılması uygun görülmüş.
• b) Resimlerin havaya tabak fırlatılarak da çekilmiş olduğunu düşünüyorsanız bu iddialarınızı da maddeye ekleyebilirsiniz, bunlar resimlerin kaldırılması için bir gerekçe olamaz.
• c) Resimlerin kaldırılması maddenin kuşa çevrilmesi demektir, iptal olması daha iyi. Fransızca wikide kaliteli seçilirken bu resimlere hiç mi dikkat edilmememiş dersiniz.
• III
• SM’lerin bir özelliği metnin uzun olması. Madde metnini iyice kısaltırsanız madde kuşa döner ve SM adayı olarak göstermeye de gerek kalmaz. Kaldı ki Roswell olayı ve soruşturmalar bu madde için temel konu, kesinlikle ayrılmasına karşıyım, kesinlikle…
• IV
• Uçandaire benzeri araçlar da kesinlikle ana konudan ayrıştırılamaz . Çünkü iddiaların bir kısmı UFO’ların dünya yapımı araçlar olduğu üzerine kurulu . Dünya-dışı canlılar hipotezi ve diğer konular konusunda da aynı düşüncedeyim.
• V
• Son olarak, bu konuda daha fazla tartışmaya girmeyeceğim. Maddenin SM seçilmesi veya seçilmemesi hiç umurumda da değil. Zaten vikipediden çeşitli nedenlerle soğumaya başladım. Metnin parçalanması gerektiği konusunda ısrar olduğu takdirde adaylıktan çekilmesini, hatta maddenin 27 Ekim’deki haline getirilmesini talep ediyorum. Sevgi ve saygılarımla…--Düşünenadam 18:57, 18 Kasım 2008 (UTC)

• Merhabalar,
• Öncelikle şunu ifade etmeliyim ki bir maddenin eksiklerinin olması o maddeyi değersiz kılmaz. Maddelere getirilen eleştiriler sadece bu maddelerin zaten var olan değerlerini daha da yüceltmek, yükseltmek içindir; iyi niyetle yapılırlar. Bu sebeple eleştirilere tepki verirken bunu her daim göz önünde bulundurmamız lazım; kimse bu maddenin eski sürümlerine dönmesini vs. istemiyor - istenilen çok daha güzel düzeylere ulaşıp, seçkin madde kriterlerini kesinlikle karşılayarak seçkin madde seçilmesi. Ayrıca maddelerde ne kadar çok emeğimiz geçse de onlar bizim değil herkesin bunu da unutmayalım... Maddeye gelince, oyum:
• Karşı zira:
  1. UFO sempatizanı bakış açısıyla yazıldığı hususunda katılıyorum. Karşı görüşlere de yer verilmiş olması, sempatizan bakış açısını yansıtan uslûbu meşru kılmaz; bizim ilgili politikamızın adı ne? Karşıt görüşlere de yer vermek mi? Hayır: tarafsız bakış açısı. Bu açıdan uslûpla ilgili düzeltmelere gitmek çok önemli olacaktır. Unutmayalım ki seçkin maddeler her şeyden önce içerik politikaları açısından örnek maddelerdir.
  2. Maddenin daha girişindeki fotoğrafın uygunsuz olduğunu ve VP:TBA sorununu büyüttüğünü düşünüyorum. Bu resim ne İngilizce Vikipedi'deki ne de Fransızca Vikipedi'deki maddede gözüküyor - ama aslına bakarsanız önemli olan oralarda yer alıp almaması da değil. İspanyolca Vikipedi madde sayısı kutlamalarında İspanya bayrağının renklerini kullanmıştı, İngilizce Vikipedi'deki maddelerde ve ana sayfa içeriğinde Amerikan-İngiliz önyargısının etkili olduğunu bizzat İngilizce Vikipedi'nin hizmetlilerinden duyduğumuz oldu, Kürtçe Vikipedi'de ölü PKK mensuplarından şehit olarak bahsediliyor... örnekler uzatılabilir sonuç şu: orada olması bunu meşru kılmaz. Sadece belki fikir verebilir. O da eğer arkasında önemli tartışmalar vs. varsa ve aynı durum birçok Vikipedi için söz konusuysa. Bu durumda böyle bir şey yok. Bu yüzden resimlerin birçoğunu değerlendirmemiz gerektiği, önemli bir kısmının uygunsuz olduğu kanısındayım. Özellikle girişteki resim rahatlıkla PS ile 10 dakikada hazırlanabilecek türden. Bu sebeple resim seçerken çok dikkatli olmamız gerek.
  3. Maddede konudan sapıldığına da katılıyorum. Evet, kara giysili adamlar veya çevrede bırakılan izler vs. UFO'larla zaman zaman ilişkilendirilmiştir - fakat bunlar doğrudan UFO'lar ile alâkalı değillerdir. Bunlardan ancak çok kısa bir şekilde bahsedilebilir. Seçkin madde demek uzun madde demek değildir; seçkin madde demek bir konu hakkındaki gerekli tüm başlıkların yanı sıra o konunun ayrıntılarıyla ilgili çeşitli başlıkları da ele alan ve ele aldığı her başlığı doyurucu bir biçimde içerik ile dolduran maddedir. Burada önemli olan bir nokta da konudan çıkmamaktır; konudan saparak uzun uzun başka şeyleri de katarak dev gibi maddeler yazabilirsiniz - ama bunlar seçkin olamazlar. Bu maddede bu kadar büyük bir sorun söz konusu değil ama özellikle çevrede bırakılan izler, kara giysili adamlar gibi kısımların kesinlikle küçültülmesi ve UFO'larla ilişkili kısımlarına çok kısa bir şekilde yer verilmesi gerekir. Hiç yer verilmemeleri bile uygun olabilir.
  4. Birçok iddia, olgu gibi sunulmuş... bu bahsettiğim ilk sorunla ilişkili olabilir; kaynaksızlık da buna sebep olmuş olabilir. "radyoaktif zehirlenme geçirenler de olmuştur", "NASA’daki bilim insanı Dr. Richard F. Haines tarafından bu konuda uçak kazalarıyla ilgili olarak derlenen liste otuzdan fazla uçak kazası olayını içermektedir." gibi ifadelerin düzeltilmesi ve kaynaklandırılması şarttır. Bunlar doğrudan atıf içermektedirler ve atıf içeren ifadelerin kaynaklandırılmaması VP:D ihlâlidir.
  5. Maddenin kaynakları çok sorunlu. Kaynak politikamız, doğrulanabilirlik ve tarafsız bakış açısı yönlerinden de uygunsuz. Örnek olarak, şöyle tamamen önemli bir iddiaya: Kimi bilim insanlarına göre, ışık hızını aşmanın uygulanamaz oluşuna[176] rağmen, bu sorun bilimsel olarak, özel görelilik kuramına karşı düşmeden, solucan deliklerinden veya başka sistemlerden[177]yararlanma yoluyla aşılabilir. verilen kaynakların ikisi de İngilizce Vikipedi maddesi. Eğer burada doğrulanabilirlik adına konduysa bu kaynaklar; Vikipedi maddeleri bu ihtiyacı karşılamazlar. Yok eğer bu iddia o maddelerden edinilen bilgiler kaynak olarak kullanılarak yazıldıysa gene sorun var zira o maddelerin ilki Faster-than-light ışık hızını aşmak üzerine, üstelik bilimsel bir deney, tez vs. olmadığı için bu maddenin (belirttiğim gibi) kullanılması uygunsuzluk yaratabilir. Verilen ikinci kaynak daha da problemli: Alcubierre drive. Bahsi geçen şey bilimselliği oldukça tartışmalı olan, oldukça spekülatif bir iddia. Bunu sanki bilimsel olarak kesin bir olguymuş gibi sunmuş madde. Bu bahsettiğim elbette sadece bir örnek; maddede bu tip başka ifadelere de rastlanabilir.
• Sonuçta bu madde bilimsel olgu - gözlem - iddia üçlemesi açısından birçok sorun taşıyor ve şu anki hâliyle seçkin olması doğru olmaz zira VP:TBA, VP:D politikaları açısından örnek olabilecek durumda değil. Bununla birlikte üzerinde çok emek harcanmış ve bence biraz biçimsel biraz da politika-bazlı eforla seçkin madde kriterlerini karşılayacak hâle gelebilir. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon Θ mesaj 16:07, 19 Kasım 2008 (UTC)

• Destek Çok küçük kusurları var yukarıdaki gibi. Ancak abartmaya gerek yok kanımca. Bence oldukça iyi bir çalışma. Ayrıca Düşünenadam, vikipedi'den soğumakta haklısınız. Bir takım kullanıcılar veya tartışmalar neticesinde insan ister istemez soğuyor. Ancak unutmayın ki yalnız değilsiniz. Vikipedi'yi bırakmak demek soğumanıza neden olan nedenlere prim vermektir. İyi çalışmalar. --♪♫Berkay^0652|ileti 17:36, 20 Kasım 2008 (UTC)

• Karşı - Öncelikle belirteyim, eleştirim kesinlikle yazarlara değil, metne yöneliktir.

Madde bilimsel değil, spekülatif. Başından sonuna dek UFO'ların uzay araçları olduğu yönünde sistematik bir önyargıyla yazılmış. "Tanımlanamayan her cisim uzay aracıdır" havasına sahip. Kaynakların çoğu Fransızca olduğu için o kısmı bilmiyorum, ancak ingilizce kaynakların çoğu New Age gruplarına ait. gerçek bilimsel kaynaklardan alınan bazı bilgiler ise maalesef yanlış kullanılmış.

Her şeye rağmen madde teknik olarak süper. Kaynak kullanımı, iç bağlantılar vb. çok iyi düzenlenmiş. UFOLOG'lar bu maddeye aşık olurlar. Ancak bizim yazmamız gereken bilimsel temellere dayanan bir madde. Bilimsel görüşler bu maddede çok daha fazla ağırlığa sahip olmalı. Bu sebeple bu maddenin SM olmasına tamamen karşıyım. Khutuck^msj 21:36, 25 Kasım 2008 (UTC)

değiştir Ankara (isim)

Maddenin uzunluğundan daha çok bilgiyi net vermesi önemli ise aday olması gerektiğini düşündüm. Konu için önce bir kaç kitap satın aldım Anadolu medeniyetleri müzesinde birkaç saatimi zevkli bir biçimde harcadım ve bu kısa madde ortaya çıktı.Seçkin madde seçilmese bile en azından gelecek eleştiriler ile madde daha iyi şekle dönüşebilir. Lütfen acımasızca eleştirin .Saygılarımla.--Nosferatu 20:20, 11 Kasım 2008 (UTC)

Soru Pek kapsamlı bir konu olmadığı için tabii ki diğer SM'lere göre küçük olacak, ama sadece bir tane sorum var: Ankara ismi hakkında HERŞEYİ kapsadığından emin misiniz? Runningfridges^rule 23:45, 11 Kasım 2008 (UTC)

• Yorum Aslında seçkin madde adayı yaparken amaçlarımdan bir tanesi de maddenin tartışılması eksiklerin göz önüne getirilmesidir. Çünkü maddeyi ilk kez 17 Ağustosta oluşturmama rağmen o günden bugüne kadar tartışma sayfasına hiç bir yorum konmadı. Anadolu medeniyetleri müzesinde alt katta Çağlar Boyu Ankara bölümü var burada Ankaradaki arkeolojik çalışmalar sergileniyor. Yine bu sergide Ankara şehir sikkeleri reyonunda saatlerimi harcadım acaba kaçırdığım bir şey var mı diye fakat sadece üç tane sikkenin fotoğrafını çekebildim adının çapadan geldiğini söyleyenlere kanıt olarak , aldığım kitaplarda da ağırlıklı olarak maddede yer alan bilgiler yer alıyor. Ankara hakkında her şeyi kapsadığını söyleyemem , eksikler zamanla tamamlanacaktır ama tamamlanırken mutlaka ciddi kaynaklar kullanılacaktır diye düşünüyorum--Nosferatu 14:27, 12 Kasım 2008 (UTC)
• Yorum Anladığım kadarıyla bu maddenin oluşturulmasında oldukça fazla miktarda çaba sarf etmişiniz. Açıkçası kısa bir madde olmasına rağmen oldukça önemli ve değerli bir madde çünkü Ankara isminin nereden geldiğini pek çok kişi (ben de dahil:)) bilmiyor; ancak maddede kırmızılar var ve resim miktarı da az. Çabalarınız sonucunda maddenin gelişeceğine eminim; ancak şu anda bu maddenin bir SM görünümü vermediğini düşünüyorum. KM olmaya daha uygun. Biraz daha bilgi eklenebilir. Tekrar çabanızı takdir ediyor ve çalışmalarınızda başarılar diliyorum. --Eyalvac 21:05, 12 Kasım 2008 (UTC)
• Yorum Hafta sonu Ankara Roma Hamamı'na gitmeyi düşünüyorum, Augustus Tapınağı'na da bir göz atabilirim çekebileceğim fotoğraf bulursam ekleyebilirim. Bir de Evliya Çelebi buraya eklenmedi onun yorumlarına göz atmak lazım. Yeni farkettim sayfaya Ankaraya verilen isimlerin hangi anlama geldiğine dair bir bölüm de eklemekte fayda var --Nosferatu 11:26, 13 Kasım 2008 (UTC)

• Yorum
• Merhabalar,
• "Acımasızca eleştirin" kısmı çok hoşuma gitti ^_^ Çok haklısınız ama; biz acımasızca eleştirdikçe madde daha da daha da harika olacaktır - ters orantılı işleyen bir süreç eleştiri ve madde gelişimi süreci. Girişte belirtilen isimlerin anlamları ve kökenleri üzerine biraz bilgi gerçekten çok güzel olacaktır. Maddenin konusunun darlığı sebebiyle hiçbir zaman çok uzun olmayacaktır; ama bu çok da gerekli değil - gerekli olan bu maddenin konusu ile ilgili başlıkların hepsini doyurucu içerikler barındıran bir şekilde içermesi. Bence biraz daha emekle seçkin olabilecek statüye gelebilir. Belki şu an için kaliteli maddeliğe daha yakın; bilemiyorum. Ama gerçekten çok güzel ve çok faydalı bir madde olacağına inanıyorum. Umarım en kısa zamanda etimoloji vs. bilgileri biraz daha geliştirilir de seçkinlik kriterlerini tam olarak karşılar. Evet resim çok önemli ama resim konulamayacak kısımlara da sırf resim olsun diye uygunsuz şeyler eklemek daha uygunsuz olur; resim sayısı az bile olsa, metin uzunluğu da çok büyük olmayacağı için hâlâ seçkinlik şansı olabilir - yeterki eklenebilecek birkaç içerik daha eklenebilsin. Bu arada şu anki başlıkların da bir miktar geliştirilebileceğini düşünüyorum ^_^ Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon Θ mesaj 16:20, 19 Kasım 2008 (UTC)

Karşı Ben almayayım :( Olmamış yani en iyi niyetimle açtım maddeyi ama cık. Öyle can alıcı bir özellik yot :) --Maniaqq ^msj 17:33, 14 Kasım 2008 (UTC)

• Yorum Madde kısa gibi duruyor fakat; konu çok kısır. Böyle kısır bir konuyu geliştirmek için aklıma pek fazla bir şey gelmiyor. Ama Ankara tarih boyunca pek çok milletin, devletin veya imparatorluğun boyunduruğu altına girmiş. Bu milletlerin taktıkları adlar daha geniş bir şekilde işlenebilir. Mesela; Romalılar Ankara'ya Ancyra adını takmışlardı vs. Эялвач^меcаж 17:18, 25 Kasım 2008 (UTC)